"Si yo hubiera sido director del periódico danés no habría publicado esos dibujos (representando a Mahoma) pero tampoco habría publicado una viñeta que reprodujera al obispo de Bilbao vinculado a símbolos de ETA. Lo que se ha percibido es que se ha tratado de una acción de islamofobia, y eso no se puede tolerar, el caer en ese tipo de provocaciones. El que ha publicado esto es un irresponsable que no tiene ni idea de las consecuencias de sus actos ni el menor sentido común".
Son palabras de Rafael Estrella, portavoz del Grupo Parlamentario Socialista en la Comisión de Asuntos Exteriores del Congreso de los Diputados de España, en declaraciones a Nuevo Digital. El parlamentario, perteneciente al partido que gobierna en España, añadió: "Estamos viviendo una situación muy tensa y muy crispada, con la tensión a flor de piel, y la reacción “que es inaceptable, pero que era previsible- a quien beneficia es a los extremistas y arrincona a los modernizadores del Islam".
Los siguientes son los extractos más significativos de la entrevista mantenida con Nuevo Digital.
P. Usted afirma que quien ha publicado las viñetas ni tenía sentido común ni tampoco idea de las consecuencias de su acto. ¿Debe estar el sentido común marcado en Europa por personas que viven precisamente fuera de Europa?
R. No... en España el sentido común sería no publicar una viñeta que asociara a un obispo con ETA.
P. Pero en España ha habido personas que han cocinado "cristos" en películas, y algunas televisiones lo han emitido ¿dónde está el sentido común?
Emigrantes que nos 'contaminan'
R. El sentido común es no publicar imágenes como ésta porque incitan al odio. Y nuestra legislación prohíbe discursos que inciten al odio.
P. ¿Piensa usted que existe islamofobia en Europa como están diciendo varios representantes de la religión musulmana, entre ellos el portavoz de la mezquita de la M-30 de Madrid (en referencia a la mayor mezquita española)?
R. Yo no creo que exista islamofobia pero sí existen sectores que intentan promoverla. En el caso de Dinamarca, sectores próximos a la extrema derecha, y en el caso de otros países de Europa, sectores vinculados a los grupos más conservadores de la sociedad. Estos sectores intentan vincular el problema con discursos de exaltación nacionalista, del emigrante como el que contamina nuestra civilización, de que es imposible entenderse con "estos".
P. Cuando habla de sectores conservadores, ¿se refiere también a los sectores conservadores españoles?
R. Lo que yo he leído del Sr. (Mariano) Rajoy (presidente del Partido Popular, en la oposición en España) creo que va en esa dirección, de intentar sacar tajada de algo que es muy grave y que puede tener consecuencias muy graves. Yo hubiera preferido ver al Sr. Rajoy ejercer un sentido de la responsabilidad. Hay que ser rígido y duro frente a la violencia y frente al fanatismo, pero, al mismo tiempo, hay que establecer que, aunque la libertad de expresión es sagrada, también está regida por el sentido común.
"La Iglesia española y ETA"
P. A dos calles de aquí, un teatro (de Madrid) programó una obra titulada "Me cago en Dios", y nadie incendió ni embajadas ni nada.
R. Eso no produjo nada, pero si el título hubiera sido "La Iglesia española y ETA", pues a lo mejor sí. En cada contexto hay que saber entender cuáles son los límites de lo que una sociedad tolera. No estamos ante un debate sobre la libertad de expresión, que está protegida en nuestras leyes. Estamos en un debate sobre el sentido común ante cómo ejercer ese derecho sagrado e inalienable.
P. Entonces, ¿es una viñeta sobre Mahoma una incitación al odio religioso?
R. No lo es en principio. Sin embargo, con la situación que hay en Oriente Próximo, cuando estamos frente al fenómeno del terrorismo islamista, que es minoritario pero busca el respaldo de masas populares en el mundo árabe e islámico que se sienten airadas, a veces por sus propios gobiernos, pero a veces también por el maltrato de la comunidad internacional, por el olvido, por el desprecio, por la falta de libertades... ahí es cuando hay que tener sensibilidad frente a esas situaciones y saber que todo esto ayuda a los radicales y a los extremistas.
Arrinconar a los extremistas
P. Sin embargo, lo que están gritando las masas musulmanas que salen a la calle, tanto en los países musulmanes como en los europeos, es "Alá es grande", "al infierno con la libertad de expresión" y "muera Occidente". Entonces, ¿qué libertades y derechos están exigiendo esas masas?
R. Bueno, en una sociedad cada uno se tiene que adaptar a la sociedad en la que vive. Ahora... ¿qué hacemos? A los que dicen "muera la libertad de expresión" ¿les metemos en la cárcel porque ejerciendo la libertad de expresión cuestionan la libertad de expresión? Sería una paradoja absurda... Lo que hay que hacer es establecer un diálogo con los sectores más civilizados y arrinconar a los sectores más extremistas.
Irán y el Consejo de Seguridad
P. En su anterior entrevista concedida a Nuevo Digital, usted afirmó que la remisión del plan nuclear iraní al Consejo de Seguridad de las Naciones Unidas abriría la puerta a ataques unilaterales. Bien, ya está en el Consejo de Seguridad. ¿Sigue pensando lo mismo?
R. No, en la medida en que el Consejo de Seguridad no va a adoptar ninguna resolución, ni va a discutir el tema. Se ha distribuido el informe, y se va a discutir, pero no está previsto de momento, por lo menos hasta marzo, adoptar ninguna decisión en el Consejo.
Yo creo que hemos pasado todos por una experiencia que nos ha marcado a todos, que es la experiencia de Irak, a partir de una resolución que no abría el camino de intervenir sino que lo que abría era el camino para las inspecciones. Pero se puso en marcha una guerra sobre la base de unas armas de destrucción masiva que no existían. Eso hace que elevemos mucho más el umbral de exigencia sobre en qué condiciones se deben producir el debate, pero, habida la experiencia (de Irak), el riesgo de un ataque unilateral tenemos que conjurarlo con mucho más rigor que anteriormente.
Dicho esto, yo creo que Irán está actuando de una forma muy irresponsable en esta crisis, y si la Agencia Internacional de la Energía Atómica ha tenido que remitir ese informe al Consejo de Seguridad es, de manera exclusiva o casi exclusiva, por la falta de actuación seria y responsable de Irán, y yo espero que todavía se modifique (esa actitud de Irán).
P. En todo caso, si Irán continúa con su política unilateral de enriquecimiento de uranio, ¿cuál debería ser la respuesta occidental?
R. Yo creo que hay muchas medidas antes de llegar a una resolución que permita, por ejemplo, el uso de la fuerza. Yo eso lo veo como muy distante y como una solución extrema. No estamos en absoluto ante un escenario de ese tipo. Caben otro tipo de sanciones y medidas de presión. Y, además, veo difícil que, con los requisitos que exige la ley internacional, el consejo de seguridad pueda tomar una decisión para legitimar cualquier tipo de acción, más allá de la que me he referido.
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